De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Viens ici nous présenter ce que tu portes, et si tu es un Pro, poster également tes propres travaux.

Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar La Marquise » Ven 29 Avr 2016 16:08

Hypersensible, je le suis, il y a un super livre que je conseille : " Hypersensibles : trop sensibles pour être heureux " qui permet surtout à l'entourage de mieux "nous" comprendre O:-) .
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar rage » Ven 29 Avr 2016 16:12

Pour ma part je ne comprends pas bien l’intérêt que tu as eu à donner ton avis...Ça ne me semble pas vraiment être le lieu pour et personne ne te l'a demandé. Ça n'apporte rien à personne, je pense que les gens n'ont rien à braire de ton avis sur un tattoo qu'il a élaborer avec son client. :grat:
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar Profil supprimé » Ven 29 Avr 2016 16:19

T'es en forme Rage ;)
Sinon si le tatoueur ne veut pas d'avis négatifs il n'a qu'a pas poster ses travaux (comment on faisait avant internet?) soit il désactive les commentaires c'est pas plus compliqué que ça.

Vivement un bon bug qu'on en parle plus de facebook et cie :)
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar La Marquise » Ven 29 Avr 2016 16:29

konik a écrit:Sinon si le tatoueur ne veut pas d'avis négatifs il n'a qu'a pas poster ses travaux (comment on faisait avant internet?) soit il désactive les commentaires c'est pas plus compliqué que ça.

+1

Un groupe de musique ne va pas flageller le type qui dit qu'il est déçu du nouvel album non? du nouveau clip? d'un concert?
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar Dim » Ven 29 Avr 2016 16:34

Que tu exposes ton avis en place publique n'est je pense pas vraiment le "problème" mais que tu exposes un avis négatif sur une plateforme qui sert de vitrine commerciale à quelqu'un est à mon avis autre chose.

Tu peux très bien en parler ailleurs par exemple ici et ça s'est déjà(je me souviens de galerie coup de coeur ou j'ai pu émettre des propos similaires aux tiens sur des tatoueurs qui me sont passés dessus) mais ce n'est pas pour autant que j'irais en parler sur les pages de ses gens-là. Ils se servent des réseaux sociaux pour se faire de la pub et non pour qu'on commente leurs travaux.

Avant facebook, Instagram et compagnie, ils avaient tous des sites internet pour montrer leurs travaux. Ça leur servait de vitrine si tu veux. Un peu comme si tu allais faire ton shopping et que tu matais un ensemble dans la vitrine d'un magasin. puis les sites internet ont été moins visités et ça a été l'avènement des blogs puis sont venu FB ou Insta' et le fait qu'on pouvait commenter sans pour autant que ce soit quelque chose de souhaiter par ceux qui ont ouverts ces pages. C'est pas là pour réagir par "J'aime", "J'adore", "Haha", "Wouah", "Triste" ou "Grrr" ou commenter même de façon construite ou non mais simplement pour montrer au plus grand nombre ce qu'ils font.

En fait, en fouinant, j'ai trouvé le tatoueur et le tattoo en question. Je suis assez d'accord par le fait que ça peut être justifié par le traitement choisi du tatouage. En old school, on ne demande qu'un tracé franc, fat, du remplissage et peu voir carrément pas de dégradé du tout. Mais je trouve qu'il a tout de même largement fait le café en y mettant sa patte, son trait, sa façon bien reconnaissable de dessiner une fleur, ...
c'est lui pur jus mais il s'est simplement tenu aux règle du style de cette pièce. Je précise tout de même que je suis impartial, que j'aime bien le boulot de ce tatoueur mais que je préférais laaaaaaaaaaaargement son taf quand il avait sa boutique en France.
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar Rouge » Ven 29 Avr 2016 16:40

La Marquise a écrit:je n'ai pas le droit d'exprimer une déception sur un travail d'un tatoueur


Tu as le droit de le faire ! ;) Comme les autres ont le droit de t'approuver (cf ton like) ou de te basher. C'est les rézosocio ! :pink:

La Marquise a écrit:J'ai 8 heures de travail sur ma cuisse par Victor Portugal qui a un style pas trop "passe-partout" et ça n'enchante pas vraiment toutes les personnes de mon entourage qui ont vu ce tatouage même mon conjoint


Oui mais là tu parles du style. Le style et les goûts, c'est subjectif on est d'accord. Qu'on aime pas mes tatouages, et bien, je m'en fiche. Critiquer un tatouage sur la technique de réalisation, c'est différent. Je préfère qu'on me dise "je n'aime pas ton style de tatouage" que "ton tatouage est mal réalisé". C'est sans doute plus vrai (puisque plus objectif), et du coup plus blessant. ;)
Je ne connais pas ce tatoueur, mais il doit être un peu à fleur de peau ! Sa réaction initiale me semble un poil disproportionnée, je ne peux pas te donner tort. ^^ Mais du coup c'est révélateur, ça veut dire que ça l'a atteint assez profondément. On peut dire que c'est de la sensiblerie, mais en fait les gens ont chacun leur sensibilité, et c'est pas parce que tu as combattu ton hypersensibilité grâce à un bouquin que tout le monde peut/veut/est capable d'en faire autant. ;)
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar Absolute Excess » Ven 29 Avr 2016 16:42

En fait, si on résume les deux dernières pages : quand on ne veut pas connaître l'avis des gens, on ne leur demande pas.
Ce serait une bonne idée si ce tatoueur prenait la mesure de son hypersensibilité (en l'occurrence assez inappropriée et incompatible avec son statut d'artiste s'il ne parvient pas à la réprimer en public), et qu'il supprime la possibilité de commenter sa page.
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar La Marquise » Ven 29 Avr 2016 16:45

Dim a écrit: Je précise tout de même que je suis impartial, que j'aime bien le boulot de ce tatoueur mais que je préférais laaaaaaaaaaaargement son taf quand il avait sa boutique en France.


Ah toi aussi, tu trouves que ses pièces sont "moins bien" maintenant? Ou alors les "demandes" moins intéressantes.

Je me posais des questions justement là-dessus :grat: d'où mes 5 petits mots en passant ;) .


Rouge: Je n'ai pas du tout vaincu mon hypersensibilité, je trouve ce bouquin chouette pour l'entourage qui peine à comprendre ce que c'est.
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar Dim » Ven 29 Avr 2016 16:47

Assez de flood, autant continuer en mp ;)
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar Krän » Sam 30 Avr 2016 17:22

Je ne sais pas qui est le tatoueur concerné (et je m'en fous) mais à mon sens c'est trop facile de dire "regardez, tous, ce que je fais ! ...Mais fermez vos gueules si ça vous plait pas bandes de cons parce que je n'accepte que le léchage de pompes !" :geek:


Comme il a été dit un bon nombre de fois dans ce topic, concernant les galeries du forum à l'origine, choisir d'exposer ce que l'on porte ou ce que l'on fait sur un support "ouvert" (fréquentation, publication de commentaires, etc) ça signifie accepter les avis et critiques, tant positives que négatives.
Généralement, les positives il n'y a pas de souci... les négatives ça coince.


Ils se servent des réseaux sociaux pour se faire de la pub et non pour qu'on commente leurs travaux.

Mouais, sauf si c'est positif bien sûr... :D
En utilisant les réseaux sociaux, et leurs forces (diffusion large, partages, etc), il faut en accepter les faiblesses (partages sur pages non souhaitées, critiques, etc).
La critique négative n'est pas simplement une brique lancée dans la gueule, répondre aux commentaires et savoir expliquer le boulot (pourquoi le tatouage est comme-ci ou comme-ça) ça peut se faire, simplement, intelligemment...
Utiliser un "réseau social" et refuser la communication...? :grat: WTF comme dirait l'autre.

Ou "au pire", il suffit de simplement ignorer les critiques négatives s'ils ne savent pas quoi répondre de pertinent (mais c'est du coup à mon sens accepter qu'il y ait une certaine vérité dans le propos tenu).

Accessoirement, si le tatoueur (ou n'importe qui d'autre, un photographe, un artisan, etc) ne veut pas avoir de critiques il verrouille ses publications.
En cas de commentaire qui ne lui plait pas, il le supprime... mais il devra accepter "l'image" qu'il renvoie en faisant cela.


Comme tu le dis Dim, avant il y avait les sites web et les blogs, et encore avant simplement le book papier dans le shop.
Mais certains tatoueurs veulent plus de visibilité, plus de renommé. Ca peut tout à fait se comprendre quand on est fier de ce qu'on fait (ou pour pluS de clients et donc d'argent mais ne soyons pas "négatifs"). Mais dans ce cas si on utilise un média il faut être capable d'en accepter/gérer les avantages et inconvénients.

Tu ne peux pas avoir le beurre, l'argent du beurre, et le cul de la crémière.
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar *Anne-So* » Sam 30 Avr 2016 18:29

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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar Anaya » Sam 30 Avr 2016 18:44

Et parfois, les tatoueurs répondent de manière vachement plus subtile qu'un simple "ton avis, tu peux te le carrer où je pense", et ça, y'a pas à dire, c'est clairement plus drôle.

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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar *Anne-So* » Sam 30 Avr 2016 18:49

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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar jasonkikoo » Dim 29 Mai 2016 00:32

Bonjour à tous,
je sais exactement de qui il s'agit et pour en avoir discuté personnellement avec lui et en toute franchise, il n'a pas souhaité entrer dans un débat d'idées sur le tattoo réalisé, ou répondre de façon personnelle ou autre, il a donc réagit avec son humour à lui.

Je lui ai demandé ce qui a motivé sa réponse ce jour là et m'a expliqué ceci :

il ne poste sur son mur Facebook que le 1/4 des tattoos qu'il réalise et pas forcément les meilleurs, ou ceux qu'ils préfèrent : souvent c'est le choix du tatoué, ou alors une séance qu'il a particulièrement apprécié . Il ne poste pas certains motifs qui pourraient, ici, être "populaires" car il y a sur notre petite île des spécialistes de la reproduction, donc beaucoup de tatoués ne souhaitent pas que leur tattoo soit exposé...Lors de ma dernière séance, il m'a montré certaines de ses réalisations récentes et je les ai trouvées, magnifiques, originales et tellement lui, mais il ne les expose pas...C'est son choix...

Dans ce cas particulier, le tatoué a souhaité que son motif soit publié car lui a "surkiffé " son tattoo et perso je l'aime beaucoup aussi... Comme il me l'a expliqué , dans un cas comme celui-là, la critique, il ne la prend pas du tout contre lui car effectivement il est parfaitement conscient qu'un artiste, quel que soit le domaine, est et doit être soumis à la critique qu'elle soit positive ou non, c'est toujours très constructif; mais sur Facebook une critique comme celle-ci aussi légère soit-elle, atteint tout particulièrement le tatoué; et çà a été le cas.
Le tatoueur a donc réagi sur le vif, mais pour son client...
C'est à la place du tatoué qu'il faut se mettre : beaucoup de personnes se font tatouer, et ne sont pas hyper au fait des techniques...ect... ils considèrent que leur tattoo est superbe, car ils l'aiment point. Il est donc difficile pour certains de lire ce genre de commentaires qui peuvent perturber le porteur.

Ce tatoueur, est une personne très ouverte à la critique et est très bon juge de son travail... A mon sens il ne faut pas pour autant remettre en cause ses capacités de remise en question.

Pour ce qui est du fait que certains, pour l'avoir connu en France, pensent qu'aujourd'hui son travail est moins bon; sachez surtout qu'ici la demande est TOTALEMENT différente... Les gens commencent à changer, à évoluer dans ce domaine ... Je pense d'ailleurs que les pièces qu'il a réalisées ici , qui seraient les plus appréciées par des gens éclairés dans le domaine, ont justement été réalisées sur des personnes justement originaires de France et de passage ici, ou qui se sont établies il y a quelques années...

Je le vois bien sur ce forum justement : des motifs et des styles qui sont très appréciés sont justement des motifs qui , ici, ont du mal à être appréciés, au contraire...

C'est une question de culture, et dévolution des mentalités : sur notre île, ce qui a longtemps fait référence, c'est le motif polynésien, le tribal... Parce que c'est dans la CULTURE de la plupart des gens... Le reste, le old school, mandala, dot...et autres, commencent juste à pointer le bout de leur nez...

Donc, perso, je ne pense pas que ce tatoueur perde en qualité d'exécution mais la demande n'est pas la même, même si justement, il commence à faire admettre et aimer son style ...

Il faut laisser le temps au temps :D
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar 6liv » Lun 30 Mai 2016 17:44

Tu parles de qui? :grat:
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar dark987 » Lun 30 Mai 2016 19:44

@6liv Je dirais Kups, et l'histoire du bateau ;)
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar jasonkikoo » Lun 30 Mai 2016 19:58

oui oui c bien çà! :pink: c'est bien çà, désolée j'ai un peu remonté le topique mais comme c'est quelque chose d'assez récent ici et que nous en avons parlé par hasard il y a 15 jours, je voulais apporter quelques détails...
Et finalement, c'est plus les commentaires de tatoués qui ont fusé , pas du tatoueur... ;)
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar 6liv » Lun 30 Mai 2016 21:14

Ah ok, dans ce cas il vaut mieux citer le message concerné ;)
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar jasonkikoo » Lun 30 Mai 2016 21:37

oui effectivement! :pink: je n'y manquerai pas la prochaine fois! :)
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Re: De l'utilité d'une critique honnête et constructive

Messagepar La Marquise » Mar 14 Juin 2016 19:09

jasonkikoo a écrit: sur Facebook une critique comme celle-ci aussi légère soit-elle, atteint tout particulièrement le tatoué; et çà a été le cas.
Le tatoueur a donc réagi sur le vif, mais pour son client...
C'est à la place du tatoué qu'il faut se mettre : beaucoup de personnes se font tatouer, et ne sont pas hyper au fait des techniques...ect... ils considèrent que leur tattoo est superbe, car ils l'aiment point. Il est donc difficile pour certains de lire ce genre de commentaires qui peuvent perturber le porteur.


:grat: Mouais, à 5 heures d'intervalle... Le tatoué a appelé Cyril et a dit "Au fait, y'a une personne qui a dit qu'elle était pas fan, tu me prêtes une corde?"

Je reste dubitative. :ugeek:
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